Два слова вступления. В этом интервью джентльмен-руководитель решил написать свои собственные версии ответов, которые не всегда точно соответствуют тому, о чем мы говорили. Для примера, джентльмен-лидер пишет: "Мы расстались с нашим предыдущим барабанщиком SIKOR - он был хорош по-своему, но не смог справиться с новой программой" В действительности разговор шел о том, что Sikor не играет с нами, потому что он переехал в Амстердам, а на его место пришел Elephant, который является хорошим барабанщиком, но джентльмен-ведущий описал это по-своему. Так и с этим интервью. Хотя смысл более или менее сохранен, многие фразы принадлежат не мне.
БРУМ: Ваш последний релиз, Consciousness, был воспринят как предательство ваших панк-корней. Создавая материал для альбома, вы действительно намеревались избежать классификации панка?
ЙОГУРТ: Нет. Почему? В конце концов, посыл не изменился по сравнению даже с "Let's Fight for Our Rights". Мы все еще преследуем более или менее те же проблемы, просто мы ищем более интересные способы их выражения.
BRUM: Однако в своих поисках вы, похоже, вышли за пределы пресловутых трех аккордов, допустимых польской панк-аудиторией. Другое дело, что своими предыдущими релизами вы были одним из главных виновников проведения этой границы. Что изменилось в вашем восприятии панка?
YOGURTH: Абсолютно ничего не изменилось. Панк всегда был для нас неким отношением, а не китчевой установкой. Мы играли прямолинейный панк, потому что не знали, как это сделать по-другому. Мы выглядели так, а не иначе, потому что это устраивало нас в тот момент. Содержание всегда было для нас самым важным. Бунтарское содержание, призванное сломать некий шаблон, анархическое содержание, конечно же! Форма, с другой стороны, безразлична. Для кого-то достаточно трех аккордов, для кого-то - пятисот! Зачем ограничивать себя? По крайней мере, для меня музыка - это способ самореализации, и я не смог бы реализовать себя сегодня, записав десять альбомов, идентичных "Let's Fight for Our Rights". Вы правы, что люди обвиняют нас в коммерции. Но в этом виноваты, в частности, такие журналы, как ваш Brum, где пишут, что должен слушать панк, как выглядеть... Это чушь, ведь у панка не может быть никаких стандартов. По определению он должен ломать нормы - в том числе и музыкальные. Посмотрите, POISON IDEA - это панк-группа, EXTREME NOISE TERROR - тоже панк-группа, и как по-разному они играют. Иногда я задаюсь вопросом, не является ли большим панком, чем большинство групп, называющих себя панками, e.g...... NEUROSIS? В каждом звуке этой группы чувствуется, как много они хотят сказать. К сожалению, в людях сохраняется жалкий шаблон. Панк для многих - это SEX PISTOLS или THE CLASH, все, что быстрее - хардкор, все, что более трансовое - индастриал. Абсурд! Панк - это посыл и отношение, и это не изменилось с нами и, конечно, не изменится.
BRUM: Что особенно удивляет при прослушивании Consciousness, так это звук и свободные, как будто частично импровизированные композиции.....
ЙОГУРТ: "Импровизированные" - это не плохое слово. Просто была лирика, была определенная идея, которую нужно было передать..... Мы подумали, что было бы глупо втискивать такие красивые слова в бесцветный путт-пут. Может быть, лучше было бы немного постараться и найти звуковые эквиваленты для энергии этих слов. Так все и осталось. Мы играли так, как это приходило в голову, как это представлялось, как это чувствовалось. То же самое касается и звучания. Оно должно было быть грязным, муторным, убийственным... как и тексты песен. Skowyt - хороший пример. Блестящая лирика Гинсберга, и теперь вопрос в том, как ее сыграть? Я придумал несколько риффов, некоторые лучше, некоторые хуже, но все они были какими-то неуместными. Пока я наконец не придумал один. На что похож Молох? Ну, знаете - мерзкий, отвратительный, отстойный... и т.д., и я сыграл его. Кстати, большой поклон нашему продюсеру ANDRZEJ KARPIA, который просто почувствовал атмосферу и предоставил нам полную свободу в студии.
БРУМ: Вы упомянули "Skovet" Гинзберга. Вы использовали на альбоме еще одно стихотворение, а именно WOJACZK Poem. Что заставило вас выбрать именно работы этих художников?
ЙОГУРТ: Это совпадение. Мы были немного знакомы с работами WOJACZK - наверное, все их знают, - но относились к ним довольно равнодушно. Однажды мы получили от друга целую пачку разных стихов, просто так, может быть, нам что-то пригодится. Поначалу мы не хотели петь чужие тексты, нам казалось, что мы и сами все скажем лучше..... Однако именно эти двое: Skowyt и Wierszyk - дали потрясающий толчок, они сказали то, что мы чувствовали, что мы, конечно, никогда бы не передали таким образом. Вообще, я считаю, что Skowyt - один из лучших лириков в мире.
БРУМ: Вы поете: "...наше отсутствие будущего - это отказ от (...) так называемой нормальной жизни". Не боитесь ли вы, что для большинства ваших потенциальных слушателей это означает максимум употребление дешевого вина перед уроком математики? Кому вы адресуете свои песни?
ЙОГУРТ: Я думаю, что каждый должен пройти через период, когда перед уроком математики он выпивает джебол или что-то еще, и нет смысла зацикливаться на этом..... Кроме того, давайте будем честными, из этой стаи двенадцатилетних панков выживут лишь немногие, для которых идея анархии, в более или менее широком понимании, закрепится в голове на всю жизнь. Возможно, именно им мы адресуем наши материалы, возможно, всем тем, кто способен хотя бы немного приоткрыть глаза на некоторые, казалось бы, очевидные вещи... Речь ни в коем случае не идет о том, чтобы весь мир стал одним большим ирокезом! Речь идет о том, чтобы мистер двенадцатилетний панк, или двенадцатилетний не-панк, в лет.... скажем, через сорок лет, не скажет своему ребенку: "Сынок, иди на войну. Это честь, ты будешь героем". Чтобы ваш подросток-панк через столько же лет не превратился в глупого старика-подвижника! Люди должны разрушать стереотипы, не в одежде и даже не в поведении, а в мышлении. Хотя... Иногда я думаю, не направить ли нам наши записи на самих себя..... Чтобы как-то разрушить наши шаблоны, чтобы иметь чистую совесть...? Как ни посмотри, мы подаем хороший пример. Хотя, судя по продажам "Сознания", все меньше людей этим пользуются.
БРУМ: Иногда можно встретить мнение, что польский панк 1980-х был интеллектуальным движением, что, кстати, больше всего отличает его от польского панка 1990-х...
ЁГУРТ: Совершенно верно.
БРУМ: Минуту назад вы затронули тему пацифизма. Мне кажется, что вы недостаточно ясно представили этот вопрос в "Сознании". С одной стороны, вы говорите, что: "не участвуя в войне, вы делаете единственно возможный шаг...", с другой стороны: "именно сила, а не пассивное сопротивление, разобьет полчища фашистских недобитков"?
ЙОГУРТ: Я против пацифизма в стиле хиппи. Какой-нибудь тупица даст такому хиппи по губам, а потом изнасилует его девушку, а он что, максимум заплачет или потеряет сознание от отчаяния! Как жалко! Нельзя быть полностью пассивным. особенно сегодня, когда на каждом углу можно получить косу или почувствовать мошку на голове. Никто, тем более такой мусор, не имеет права вмешиваться в вашу жизнь! Затеял драку - дай сдачи! Однако не следует прославлять насилие. Не следует стремиться к нему самому. Не стоит возводить в ранг добродетели такие глупости, как патриотизм или военное дело.
Что касается текста I am strong, то для меня это своего рода отталкивание..... желание иметь волю к такой жизни. Проще говоря.
BRUM: После яроцинских беспорядков и материала Walczmy o Swoje Prawo ("Давайте бороться за наши права"), раскрученного как бы на его волне, о вас известно только то, что вы записали Świadomość ("Сознание"). Как функционирует группа? Включает ли якобы возрождающаяся "Жешувская сцена" также деятельность SMAR SW?
ЙОГУРТ: Жешувская сцена? Я помню, было что-то подобное в 80-х - 1984 год или около того. Но уже много лет ее не существует. Есть группы, которые играют, но они не образуют никакой целостной среды. Нет, нет, никакой "Жешувской сцены" не существует. А как функционирует SMAR? Как обычно. Немного репетиций, время от времени концерт, организованный friends..... Ничего особенного. К сожалению, у нас нет человека, который мог бы организовать для нас больше концертов, а добираться из Жешува на другой конец Польши стоит очень дорого. Иногда мы просто не можем позволить себе играть. Теперь мы репетируем немного чаще. Мы расстались с нашим бывшим барабанщиком SIKOR - он был хорош по-своему, но не справился с новой программой - его заменил Слоню, и сейчас мы дописываем новые песни.
БРУМ: В каком направлении вы будете двигаться на этот раз?
YOGURTH: Мы просто собираемся развивать идею "Сознания". Свободные ассоциации, игра на вибрации лирики..... Так как в основном все тексты будут иметь одно и то же название "Самоубийство", вся вещь должна быть довольно целостной с точки зрения кульминации. Мы хотим немного разнообразить фон: конги, может быть, скрипки..... Посмотрим. Пока что на репетициях песни кажутся более быстрыми и, возможно, более резкими. Но сейчас трудно предсказать, какими они получатся в студии. Безусловно, нравится это кому-то или нет, это будет окончательный уход, выходящий за рамки любых шаблонов.
БРУМ: Когда вы планируете приступить к работе в студии?
ЙОГУРТ: В январе? Может быть, в феврале?
БРУМ: Спасибо за беседу.
Интервью брал: В. Высоцкий, Фотографии: Р. Дзедзич
Фрагменты текста, использованные в интервью:
Самоубийца
город, масса, машина, мамона, масс-медиа, бомжи, стены, мертвечина
в темных бетонных дырах
ослепленные люди, взывающие к пространству
дети офисных зданий без вида
шум, толпа, пластиковая паранойя
массовое потребление крупной промышленности
широко распространенные иллюзии коллективного психоза
вездесущая реклама промышленного хлама
подготовленная реальность
мираж успеха, унифицированные формы поведения
коллективное решение потерять сознание
монополия на смысл, эмоциональное обнищание
средневековая самоуверенность
толпа уважает маски и фальшивые личности
все реакции лишены спонтанности
обманутая масса человеческих киборгов
в коконе кажущейся безопасной иллюзии
Я наблюдаю за зрелищем радостного шествия на бойню.
Уже слишком далеко, чтобы повернуть назад
и от исходной точки идти в другом направлении
потерянные жертвы ошибочной эволюции
прокаженные, лечащие свою болезнь
социальные примитивы, подключенные к сети
жестокое насилие под маской прогресса
утонченность форм не скрывает варварства
социальная эволюция не состоялась
техническое развитие - это не эволюция
все более совершенные инструменты для примитивных целей
мы переросли нашу способность к строительству
мы увеличиваем масштабы наших страданий
Я смотрю шоу...
обезумевший киборг
одурманенный бесконечным трансом
онания потребления
выполняет роль связующего звена
в коллективных усилиях
мощные агрегаты экономического процветания
умножающейся и совершенствующейся бесцельной структуры.
Эмоционально мертвые люди заражают вас своей мертвенностью
человеческий разум защищается от самопознания
от героизма неэгоистической жизни
от ответственности за мир
принимая облик
голливудской бойни, оклеенной горизонтом.
наблюдая за этим зрелищем...
Кто-то насильно ворвался в вашу голову
кто-то жестоко оккупировал ваши мысли.
Теперь вы смотрите их глазами
теперь вы думаете их мыслями
неестественное поведение
неестественные реакции
неестественная экосистема
неестественная экосистема
искусственные моральные принципы
искусственная религия и грех
механизмы власти в форме неволи
захватили контроль над человеческой популяцией
Мощный аппарат создает видимость
это все та же тирания
обманчивая мистификация
миллионы обманутых производят свой обман
добровольные охранники своей тюрьмы
вынося себе высшие приговоры
аппарат сопряжения эффективно устраняет
естественное выражение человеческих личностей
принадлежность к расе и нации
это система создания человеческой репродукции
в оковах обязательств, не имея возможности выбирать
в рабстве у идеалов, исповедуемых обществом
Вот распятое человечество
распятое, идущее к кресту
самоубийство... нет... очищение...